غرور الرجال؟!...

عطر المطر · مشاركةبواسطة **عطر المطر** » 09-09-2001 11:14 PM

<font size=4>

مدخل :

قال: ما بك اليوم على غير عادتك...
قالت:ليس هنالك شئ فقط أشعر ببعض الألم...
قال: أين تشعرين بالألم...
قالت:أشعر بالألم في قلبي...
قال:مني؟..
قالت:لا...
قال: أهو حبٌ جديد؟...
قالت:لماذا يعتقد الرجل أن المرأة كلما تألمت فهذا يعني أن سبب ألمها لابد أن يكون رجلا ما؟...
قال:ماذا تقصدين؟..
قالت:لماذا يعتقد الرجل أن كل الأفلاك تدور من حوله فقط؟...
قال:ماذا؟..
قالت:ألا يعرف بأن هناك آلاما أخرى قد تصيب الإنسان...
قال:ماذا تقصدين؟...
قالت:يا سيدي إنني أتألم لسبب آخر لا دخل ليد رجل فيه..أتألم لأنني بت افقد من احبهم وليس بالضرورة أن يكون رجلا..أتألم لأنني مثلا قد أكون افقد ابني او صديقتي او أي أخ لي...
يا سيدي لابد لعقل الرجل المنتفخ غرورا أن يفهم أن الكون لا يدور حوله فقط...
انتهى الحديث....
*********************
الموضوع:

تقول د.سعاد الصباح:
( إذا كان لمسي يزيل الوضوء...
فلمسك أنت يعيق الصلاة......)

أمر مثير كلما قالت امرأة إنني أتألم ..يعتقد الآخرون انه لابد أن يكون سبب الألم يتعلق برجل ما..
فهل اصبح كون المرأة كله يدور حول الرجل وسعادته فقط؟...
ألا يوجد بهذه الدنيا مثلا هموما اكبر او قد تكون مسببات الألم أمور أخرى؟..
أتساءل لماذا اصبح الأمر يُؤخذ على انه من المسلمات به أن سبب الألم عند جميع النساء لابد أن يكون رجل...
يا ترى ما هو سبب انحصار التفكير في دائرة محدودة لا تخرج عن كونها أولا و أخيرا تعمل من منطلق مفهوم واحد (الرجل)...
هل نستطيع القول انه غرور آدم حينما يعتقد انه سبب ألم كل حواء في هذه الدنيا...
أم أنها المعادلة البديهية لان الرجل والمرأة شطران لا يتجزأن..
فهل هما معادلتان بغياب أحدهما يصعب حل الأخرى؟...
أم هو غرور الذي يقود الرجل إلى هذا الاعتقاد؟؟..
أم انها قد تكون أحد الظواهر الخارجة عن الطبيعة هي التي تقود إلى هذا الاعتقاد؟...
ويقول نزار:
(هل كنتِ قبل قصائدي موجودة....
أم أنني بالشعر أوجدتُ النساء؟...)

ومازال السؤال يفرض نفسه ؟..وما تزال الإجابة مجهولة...
***********************
Sep/9/2001

جوهرة · مشاركةبواسطة **جوهرة** » 09-09-2001 11:47 PM

<DIV align=justify><FONT size=4 color=Purple face=

عودة آخرى مع صاحبة العطر...

عزيزتي

حوار قصير لكن حروفه اكثر من الكثير بكثير..

غرور الرجل؟؟

ترى لو استبدلنا السؤال..هل نجد للمرأة نفس الغرور الذي يعتري الرجل؟؟
ترى هل سيقول الرجل اي غرور ذلك الذي ينتابك حين تشعرين بأني أتالم؟؟ وتظنين أنني أتألم بسببك؟

هل هناك ميزان نزن فيه نتيجة تلك التساؤلات؟؟

وهل تعتقدين ياعطر المطر بأن كل الرجال ينتابهم نفس الغرور ام أنه تخصيص لفئة متعالية موهومة منهم؟؟

وجهة نظري

هناك فئة كبيرة تختال غرورا حين تسمع إمرأة تتألم دون أن تذكر السبب..ولكنهم يجهلون العالم الذي نعيشه..وكيف نوزع الآلام بين الأغلى والأقرب..

الرجل الذكي هو الذي يعلم ان المرأة حين تتألم من جرح رجل لاتظهره علنا ..
وحين تتألم من وجع آخر فلايهمها ان يعلم كل البشر أنها تتوجع..

عطر المطر
موضوع جديد الطرح وأمطار شرقية
لأنها وإن توقفت فبللها ينساب في القلوب

تحياتي

مقص:

<DIV align=justify><FONT size=4 color=green face=
يا سيدي لابد لعقل الرجل المنتفخ غرورا أن يفهم أن الكون لا يدور حوله فقط...

وحيدة الرشف · مشاركةبواسطة **وحيدة الرشف** » 09-10-2001 02:04 AM

<font size=4 color=navy>
زخات من مطر تحمل مع كل زخة منها وقائع تلمس كياننا الشرقي..
طرحتِ يا عزيزتي موضوعاً..صغتيه بطريقة جميلة ..واسلوب مدهش..
وفي نهايته طرحت عدداً من الاسئلة ..يتلخص كل ذلك في النهاية التي قلتي فيها :
<font size=4 color=black>
هل نستطيع القول انه غرور آدم حينما يعتقد انه سبب ألم كل حواء في هذه الدنيا...
أم أنها المعادلة البديهية لان الرجل والمرأة شطران لا يتجزأن..
فهل هما معادلتان بغياب أحدهما يصعب حل الأخرى؟...
هل هو غرور الرجل ما يقوده إلى هذا الاعتقاد؟؟..
<font size=4 color=navy>
انا مع انها المعادلة البديهية التي نقفز الى ذهنِ ايٍ منّا..
هناك الامٌ كثيرة تعتري المرأة ..الام مختلفة ..الام قد تتعلق بأقرب الناس اليها كما ذكرت (ابن ,اب ,ام ,صديقات,اخوة...الخ)
لكني ارى ان الألم الأصعب والأقسى والذي لا يمكن للمرأة تحمله هو ذلك الألم الصادر من الكيان المسى رجل والموجود في حياتها ..
احيانا حتى غياب هذا الكيان عن حياتهايترك فراغاً كبيراً وحيزاً لا يمكن ان يشغله سواه مما يجعلهاتعاني الم غيابه عنها..تعاني نقص وجوده في حياتها ..هي تحتاج الرجل ليس كزوج وحبيب فقط..هي تحتاجه كأب واخ وابن ..تحتاجه كي يدعم حياتها ..
هذا الكلام بالطبع ينطبق على مجتمعنا الشرقي بشكل خاص وايضاً ينطبق على المجتمعات الاخرى بشكل عام..قد لا يكون بنفس الصورة..لكن في النهاية تجدين النساء هناك وبعد سنين العمل لديهم وبناء الذات تجدين المرأة في نهاية المطاف تبحث عن رجل تبني معه اسرة بسيطة هادئة ومستقرة ..

تتساءل الاخت العزيزة جوهرة عن ما اذا ما كان الرجل يعاني ايضاً الالم الناتج عن غياب المرة عن حياته..
امر مهم ايضاً ان نناقش الموضوع من ناحية الرجل ايضاً ..
لدي فكرة بسيطة اتمنى لو اتاكد من صحتها مع استمرارية النقاش حول هذا الموضوع..
هي ان الرجل يحتاج المراة في حياته لكن ليس بالقدر الذي تحتاجه فيه المراة..
بدليل ان اكثر الرجال لا يُقدمون على الزواج الا بعد سن متأخرة وقد لا يكون لهم اي علاقات نسائية قبل ذلك الزواج..
اعتقد انه ربما يكون لديهم ما يشغلهم عن التفكير بهذا الموضوع كالعمل والدراسة ومحاولة الحصول على المناصب المرموقة او امتلاك الثروات الكبيرة او تحقيق هدف ما ..
باختصار في كثير من الاحيان يكون طموح الرجل لتحقيق هدفٍ ما اكبر من طموح المرأة مما يلهيه ويشغله عن التفكير بالألم الذي قد يسببه فراقها ..اما المرأة فهي بطبعها ضعيفة رقيقة ..تحتاج دوما من يساعدها ويقف الى جوارها ..
هذه مجرد افكار نثرتها هنا بين ايديكم ..علنا نتابع مناقشتها لنصل الى نتيجة معينة تثرينا وتقنعنا بالصواب ..

تحياتي للجميع واعتذر عن الاطالة ..
لكن الموضوع شيقٌ بحٌق..:)

عطر المطر · مشاركةبواسطة **عطر المطر** » 09-10-2001 10:44 PM

<font size=4>
عزيزتي جوهرة...
شكرا عزيزتي اخجلتني بلطفك ..
تتساءلين لو استبدلنا السؤال كما الاتي...

هل نجد للمرأة نفس الغرور الذي يعتري الرجل؟؟
ترى هل سيقول الرجل اي غرور ذلك الذي ينتابك حين تشعرين بأني أتالم؟؟ وتظنين أنني أتألم بسببك؟

ساجيب وقد اتهم بالتحيز وقد لا اتهم ...
لكن يا عزيزتي حينما يتحدث الرجل عن الم ينتابه لا اعتقد انه من الممكن ان يخطر لذهن امراة ناضجة ان المه قد يكون بالضرورة بسبب امراة..

هل هناك ميزان نزن فيه نتيجة تلك التساؤلات؟؟

قد يكون هناك ميزان وقد لايكون...
فلو نظرنا الى الفروق الكامنة بين الرجل والمراة لعرفنا الميزان المستخدم لهذه التساؤلات...
وباعتقادي ان الميزان هنا هو الاحساس..
ليس معنى هذا انني اتهم الرجل بغياب الاحساس..
لكنه فقط امر وهو ان المراة من ذبذبات صوت الرجل او حتى احرفه تستطيع الشعور بالفرق وبنوع الالم...

وهل تعتقدين ياعطر المطر بأن كل الرجال ينتابهم نفس الغرور ام أنه تخصيص لفئة متعالية موهومة منهم؟؟
لا اعتقد بان كل الرجال ينتابهم ذات الغرور..
ولكنها الطبيعة التي جبل عليها الرجل هي التي قد تقوده الى هذا الاعتقاد...
وعموما لكل قاعدة هناك شواذ دوما...

عزيزتي اتفق معك في ان الرجل الذكي هو الذي يعلم ان الم اي امراة بسبب رجل لا تظهره علنا..
فمن المراة التي ترضى بان تُطعن في انوثتها؟..
نعم حينما يكون مسبب الجرح رجل فهذا اكبر طعن لانوثتها وبمقدرتها على الحب والعطاء...
واي امراة تمتلك من الكبرياء الانثوي ما يحول دون ان تبوح بلحظة قد تشكك في عمق كيانها الانثوي...
قد تبوح الانثى على اوراقها عجزها وضعفها لكنها لن تبوح ابدا امام رجل بما قد يدينها في انوثتها...

جوهرة..
سعدت كثيرا بهذا النقاش وبالمستوى الواعي الذي يتم فيه..
تحياتي اليك...

عطر المطر · مشاركةبواسطة **عطر المطر** » 09-10-2001 11:33 PM

<font size=4>
عزيزتي وحيدة الرشف...
شكرا لك ثناؤك الذي اخجلني...
ويسعدني اعجابك بطريقة طرح الموضوع وتزداد سعادتي لانه فتح بابا للنقاش...

اولا يا سيدتي لا اخالفك الراي بان المراة تحتاج الى الرجل بحياتها..
فكليهما كما قد ذكرت جزأن لا يتجزأن..
كقطبي المغناطيس في ذات القطب وان اختلفت الشحنات...
ولكن عذرا ان اختلفت معك في ان الالم الاقسى والاكبر يكمن في غياب الرجل عن حياة المراة...
فهناك رجال كثر في حياة نساء كثر..
لكن شعور كثير من النساء تتولد فيه مشاعر الاحساس بالغربة..
ليس المهم تواجد الرجل ان لم يستطع تفهم احتياجات هذا القلب المسمى انثى...
فقد يكون الرجل قيد على حياة امراته..فلا يتفهم احتياجاتها ولا مشاعرها...
ربما لان هذه هي الطبيعة الانسانية التي خلقت الرجل نوعا ما ليكون اصلب من المراة..
وكما نعلم المراة مخلوق مرهف الحس سواء اكانت رقيقة ام صلبة...

اما عن بناء الاسرة والبحث عن الاستقرار فهذا ما ارجعه الى طبيعة المراة التي فطرها الله عليها..الامومة..
انا لا اقول ان الرجل ليس ضرورة بحياة المراة ولا اقول ان المراة ليست ضرورة بحياة الرجل ..
لكن قد تختلف الاولويات..
بالنسبة الي افضل جموح ذاتي على ان ياتي رجل يحاول ترويضها فيكسرها ويقيدها حتى تذبل في الاسر..

تقولين ان الرجل لا يحتاج المراة في حياته بقدر احتياج المراة له في حياتها..
واستدللت بهذا الامر على ان كثير من الرجال لا يقدمون على الزواج حتى سن متاخر..
لكني ساخالفك الراي هنا واقول لك بالعكس حاجة الرجل الى وجود امراة في حياته كبيرة جدا وان لم يعترف بهذه الحاجة...
بدليل انه نادرا ما تجدين رجلا لا توجد بحياته امراة سواء اكانت زوجة او حبيبة...
لكن بالمقابل هناك الكثير من النساء لا يوجد بحياتهن رجل سواء اكان زوجا ام حبيبا...
وايضا دليل اخر على ان كثير من الرجال لا يستطيعون العيش دون النساء..
حينما تموت زوجة الرجل يبحث عن زوجة اخرى ونادرا ما تجدين رجلا يعيش حياته الباقية على ذكرى زوجته المتوفاة او حبيبته الراحلة..
بينما تجدين الكثير حولك من السيدات سواء اكن ارامل او مطلقات او عذارى لم يتزوجن وفاء لذكرى حبيب رحل عن افقهن...

اما عن كون المراة رقيقة هشة نعم هي رقيقة هشة ولكنها الان اصبحت ندا للرجل..
ندا فكريا وكثير من النساء قد يتفوقن على كثير من الرجال..
ومن المؤكد انه من المستحيل ان تكون المراة ندا جسديا للرجل...
فان كانت هكذا فانها فقدت هويتها بالانتماء الى الانوثة..
كما يحصل في وقتنا الحاضر مع اسفي وحزني الشديدين...
وسوء الفهم كيف تتساوى المراة بالرجل هو ما جعل الكثير من الفتيات يمتهن سلوك الرجال ونسين ان المساواة لن تكون بالطريقة الجسدية ابدا فهذا يخالف الفطرة...
وكما نعرف ان الرجال قوامون على النساء لكن ليس بالفكر ولا العقل..

وحيدة الرشف..
لا تعتذري يا سيدتي عن الاطالة فمن حق الجميع ان يعبر عن وجهة نظره وان يناقشها باسلوب حضاري ناضج...
ولا ننسى ان اختلاف الراي لا يفسد للود قضية..
تحياتي اليك..

رائد أنيس الجشي · مشاركةبواسطة **رائد أنيس الجشي** » 09-12-2001 12:20 AM

<font face=Traditional Arabic font size=5 color= blue>

رائد:
شكرا لك اخت عطر المطر
ولأغلى الجواهر (وعادت المقصات)
وللوحيدة المتميزة
على هذا الموضوع

لعل الرجل أحيانا يسأل
المرأة أهو حب جديد
ليدفعها للإفصاح
عن السبب الحقيقي
قد لا يكون غرورا بل حنوا
أريد أن اساعدك حتى ولو اثرت غضبك
طبعا معك أن البعض متأثر بالقصص البطولية
والأفلام التي روجت لهذه الفكرة
التي يهرب بها الرجل(الصانع لها في الغالب)
من عقدة أنه غير محتاج إليه
ولكن قد تكون أيضا من سبيل
أخبريني ما بك
بصورة مختلفة

تحياتي لكم

ودمتم

وشكر خاص على كل شيء

عطر المطر · مشاركةبواسطة **عطر المطر** » 09-13-2001 12:49 AM

<font size=4>
رائد..
شكرا لك انت تواجدك الدائم..
تقول:

لعل الرجل أحيانا يسأل
المرأة أهو حب جديد
ليدفعها للإفصاح
عن السبب الحقيقي

فاسالك هل من الضرورة ان يسالها مابها بطرق ملتوية..
الحنان يا سيدي قد يكون بالكلمة الحانية وليس بالضرورة ان يدفع الرجل المراة كي تفصح عن اسبابها..
فاذا قال لها مابك بحنو..فانها ستبوح له بكل شئ..
فقط يكفي الهمسة اللطيفة ولا داعي لاغضابها كي تبوح وتتحدث..

اعتقد ان اسلم الطرق للوصول دوما هي الصراحة والوضوح..
واما الدروب الملتوية فاعتقد بانها قد تطيل المسافة..
وقد تؤدي الى طرق اخرى غير المقصودة..

تحياتي اليك..

رائد أنيس الجشي · مشاركةبواسطة **رائد أنيس الجشي** » 09-13-2001 02:10 PM

<font face=Traditional Arabic font size=5 color= blue>

صدقت عطر المطر
و
أنا كنت أعطي محاولة تفسير
لا تبرير
فأنا معك مع ما تقولين
ولكن هناك بعض الرجال
وإن كانوا مهتمين بالأمر
ولكنهم يعتبرون
أن سوألها بطريقة مباشرة
وحنونة نوع من الضعف
وبالتالي فهم ينتزعون الإجابة بطرق آخرى
لعقدة الرجولة فرغم حنو الكثيرين
وحبهم لزوجاتهم لكن لديهم خوف
من الإفصاح ولعل تلك(الفوبيا)
من البوح بمشاعرهم الحقيقية ناتجة عن
المجتمع وعاداته التذين تربوا فيه
وبالتالي قد يكونون مرضى يحتاجون
إلى علاج وإن لم يكن ذلك المرض مميت
ولكنه قد يميت ويبرد العواطف
ويكون الرجل في حالة توتر يريد أن يثبت لنفسه
أنه رجل بالمقاييس الغلط التي تسمم بها عقله
وهذا قد يؤدي إلى تصرفات (قد نسميها جنونية)
أو غير حكيمة في التعامل مع الزوجة

ما أردت أن أقوله أن
الزوجةأحيانا لا تفهم مشاعر زوجها
كما هي الحال في عدم فهم الرجل لمشاعر زوجته

تحياتي
وشكرا على المقال

غرور الرجال؟!...

الموجودون الآن